Ilmoitus

Supista
Ei tiedonantoja toistaiseksi.

Voivatko älykkäät ihmiset tulla uskoon?

Supista
X
  • Suodatin
  • Aika
  • Näytä
Tyhjennä kaikki
uudet viestit

  • Voivatko älykkäät ihmiset tulla uskoon?

    Onko Jeesus 'tyhmä' vaihtoehto, kun Häntä ei voi omalla järjellä selittää tai sovittaa omaan maailmankatsomukseen?

    Onko Jeesus 'vaativa' vaihtoehto, kun uskoontullessa pitää panna pois asioita, joista haluaisi pitää kiinni?

    Näin olen kuullut kommentoitavan uskoontulon esteitä. Ja taisinpa itsekin ajatella samoin ennen uskoontuloa.

    Nyt arvostan Jeesusta kaiken viisauden lähteenä ja Pyhän Hengen työn seurauksena asioiden kiinnostavuus ja tärkeysjärjestys on niinikään muuttunut.

    Mutta ovatko järkikullan päätelmät sokeuden ja epäuskon ainoita lähteitä?

  • #2
    Alun perin julkaissut witness Katso viesti
    Onko Jeesus 'tyhmä' vaihtoehto, kun Häntä ei voi omalla järjellä selittää tai sovittaa omaan maailmankatsomukseen?

    Onko Jeesus 'vaativa' vaihtoehto, kun uskoontullessa pitää panna pois asioita, joista haluaisi pitää kiinni?

    Näin olen kuullut kommentoitavan uskoontulon esteitä. Ja taisinpa itsekin ajatella samoin ennen uskoontuloa.

    Nyt arvostan Jeesusta kaiken viisauden lähteenä ja Pyhän Hengen työn seurauksena asioiden kiinnostavuus ja tärkeysjärjestys on niinikään muuttunut.

    Mutta ovatko järkikullan päätelmät sokeuden ja epäuskon ainoita lähteitä?
    Voi muttei siihen äly riitä oli sitä kuinka paljon hyvänsä

    " Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä". Joh. 6:44
    Viimeisin muokkaaja berealainen; 16-02-11, 12:32.

    Kommentti


    • #3
      1 Kor 1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
      1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
      1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
      1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
      Itsenäinen helluntailainen, uudestisyntynyt kristitty, pieni Jumalan lapsi, Jeesuksen Kristuksen orja

      Kommentti


      • #4
        Asiaa lienee perinpohjaisimmin pohtinut Augustinus, joka ennen uskoontuloaan oli hyvinkin järki-ihminen, mutta huomasi että ihmisperäisessä järjessä piilee oman tuhonsa siemen, ja todellinen viisaus tulee Jumalalta. Teoksessaan "Tunnustukset" hän kertoo suurin piirtein näin (ulkomuistista kirjoitettu):

        "Ja olinkin jo valmis antamaan voiton seppeleen Epikurokselle, kysyen: mikä muu voisi olla perimmäinen tavoitteemme, kuin että eläisimme ikuisesti, ilman vaivaa, surua ja tappiota, aina ilossa ja nautinnossa; ja minä todella kysyin tätä, enkä ymmärtänyt, että juuri se oli perimmäisin syy minun kurjuuteeni."
        Elämä pitkä, matematiikka lyhyt

        Kommentti


        • #5
          Otsikon kysymykseen: Kyllä voivat. Kyse on vain siitä, uskaltautuuko ihminen heittäytymään uskossa Jeesuksen sovitustyön varaan pelastuskysymyksessään. Ei äly ole uskon este, mutta se on, jos ihminen kuvittelee olevansa kaikkia muita viisaampi, jopa tekijäänsä ja luojaansakin viisaampi. Silloin äly muodostuu esteeksi, vai olisiko esteenä sittenkin ihmisen oma ylpeys.
          Jumalan pieni kulkuri julistamassa Hänen armoaan toisillekin. Luterilaisuuden kautta helluntailaiseksi tullut ex-lut.nuorisotyöntekijä, -helluntaipastori, - helluntailähetystyöntekijä. Tehnyt työtä yhdessä eri seurakuntien kanssa.

          Kommentti


          • #6
            Yleensä en ole kokenut järkeä ja uskoa toisiaan poissulkevaksi.

            Sen sijaan olen kokenut häiritsevänä sen, että monet ihmiset intoutuvat joko haukkumaan järjen päätelmiä tai todistamaan järjen avulla Jumalan olemassaolon.

            Muistan miten häiritsevää oli joskus kun kävin helluntaiseurakunnassa. Paimen oli peräti FM koulutukseltaan ja täten hän julistautui kaiken tieteen ja filosofian asiantuntijaksi. Hän höpisi aivan tyhmiä, epäpäteviä ja inkonsistentteja järjen mukaan luotuja Jumalan olemassaolotodistuksia, joille seurakunnan täytyi vain nyökkäillä hiljaa hymyillen. Kuningasidea meni jotekin siten että

            "Kaikille asioille löytyy jokin syy, ja syiden ketju täytyy olla äärellinen, ja ensimmäistä syytä voimme nimittää Jumalaksi, joten Raamattu on totta."

            Itse 18-vuotiaana lukiolaisena ihmettelin, miten ne voivat mennä seurakuntaan kuin häkä vain, suurin osa antautui jo heti kättelyssä, sanoen "En ymmärrä tuosta mitään, mutta kaipa tuo ihan oikein on", vaikka ne todistettuun vääräksi jo tuhat vuotta sitten.

            En yhtään kyseenalaista paimenen hyviä motiiveja, mutta taisi tulla liian iso pala haukattua. Olisivat raahanneet sinne jonkun entisen juopon sanomaan että "Moi, olen Jartsa, alkoholisti, ja Jeesus vapautti viinasta", niin siinä olisi enemmän todistusta kuin missään järjen päätelmissä.
            Elämä pitkä, matematiikka lyhyt

            Kommentti


            • #7
              jokainen normaaliälynen ihminen on älykäs ihminen. tuon avun turvin ihminen kykenee ymmärtämään asioita ja niiden keskinäisiä suhteita.

              Kommentti


              • #8
                Jokaiselle on ainakin avattu valmis tie tulla uskoon.
                Vapahtaja teki kaiken valmiiksi.
                Hän on tie, totuus ja elämä.

                Astu valmiille tielle.

                Kommentti


                • #9
                  Aloitus toi mieleeni 2. Kol kirjeen kohdan:

                  me omistamme Kristuksessa kaikki aarteet, sanoohan rakas Sanamme näin sen:

                  3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

                  -kiitti. kiitos Jeesus.

                  Kommentti


                  • #10
                    Alun perin julkaissut sinikka Katso viesti
                    Aloitus toi mieleeni 2. Kol kirjeen kohdan:

                    me omistamme Kristuksessa kaikki aarteet, sanoohan rakas Sanamme näin sen:

                    3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

                    -kiitti. kiitos Jeesus.
                    on älykästä erottaa raamattu ja Kristus toisistaan.´, sillä vain toinen on Iankaikkisen Jumalan Elävä Sana.

                    Kommentti


                    • #11
                      Ehkä seuraavankaltaisilla henkilöillä ei ole kovin suurta maallista viisautta vielä olemassa:

                      Matt. 18.

                      1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
                      2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
                      3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
                      4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
                      5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

                      Kommentti


                      • #12
                        Alun perin julkaissut teeri Katso viesti
                        Ehkä seuraavankaltaisilla henkilöillä ei ole kovin suurta maallista viisautta vielä olemassa:
                        Matt. 18.

                        1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
                        2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
                        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
                        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
                        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
                        kehoittaako Jeesus ymmärryksesi mukaan kuulijoitaan kääntymään pois tiedosta ja viisaudesta ?
                        Viimeisin muokkaaja säästöpossu; 16-02-11, 17:28.

                        Kommentti


                        • #13
                          Alun perin julkaissut säästöpossu Katso viesti
                          on älykästä erottaa raamattu ja Kristus toisistaan.´, sillä vain toinen on Iankaikkisen Jumalan Elävä Sana.
                          Raamattu on yhtä kuin Kristus, sillä Joh. evankeliumissakin sanotaan, että "alussa oli Sana ja niin edell.
                          näin:

                          Joh.1.

                          1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
                          2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
                          3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
                          4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
                          5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

                          Kommentti


                          • #14
                            Alun perin julkaissut sinikka Katso viesti
                            Raamattu on yhtä kuin Kristus, sillä Joh. evankeliumissakin sanotaan, että "alussa oli Sana ja niin edell.
                            näin:

                            Joh.1.

                            1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
                            2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
                            3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
                            4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
                            5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
                            onko sinulle opetettu Johanneksen puhuneen raamatusta, raamatusta joka koottiin n.300 vuotta tuon Johanneksen kirjoituksen jälkeen.

                            Kommentti


                            • #15
                              Johannes puhui Sanasta, Kristuksesta, joka on aina ollut Isän luona, on elävä Sana ja jonka kautta on kaikki luotu ja kaikki pysyy voimassa.
                              Jeesus on elävä Sana.
                              Viimeisin muokkaaja sinikka; 16-02-11, 17:34. Syy: kirj.virh.korj.

                              Kommentti

                              Työstää...
                              X