Ilmoitus

Supista
Ei tiedonantoja toistaiseksi.

Kavala - kavalampi - kavalin

Supista
X
  • Suodatin
  • Aika
  • Näytä
Tyhjennä kaikki
uudet viestit

  • #76
    Alun perin julkaissut Purtta Katso viesti

    Minun ei ollut tarkoitus halventaa Jeesusta. Sinä vääristelet sanoja. Pointtini oli se, että Jeesus ei sanonut yhtään mitään sen suoremmin kuin kukaan meistä tekee.
    Miten niin vääristelen?
    On aivan varmasti halventavaa väittää, että Jeesuksella olisi ollut inhimillisiä heikkouksia.
    Hän eli ilman syntiä.

    Jeesus nimenomaan opetti ihmsiä sanomaan asiat suoraan,
    koska Hän tiesi ihmisten heikkoutena olevan asioiden kiertely, muuntelu ja valehtelu.
    Mutta ne eivät olleet Hänen heikkouksiaan.
    "Golgatan veressä voima on, voima niin siunattu, verraton."

    Kommentti


    • #77
      Alun perin julkaissut Soltero Katso viesti

      Miten niin vääristelen?
      On aivan varmasti halventavaa väittää, että Jeesuksella olisi ollut inhimillisiä heikkouksia.
      Hän eli ilman syntiä.

      Jeesus nimenomaan opetti ihmsiä sanomaan asiat suoraan,
      koska Hän tiesi ihmisten heikkoutena olevan asioiden kiertely, muuntelu ja valehtelu.
      Mutta ne eivät olleet Hänen heikkouksiaan.
      Okei, nyt ilmeisesti tajuan, millainen supersankari Jeesus on sinulle.

      Kommentti


      • #78
        Alun perin julkaissut Purtta Katso viesti

        Okei, nyt ilmeisesti tajuan, millainen supersankari Jeesus on sinulle.
        Hyvä, että tajuat.
        Olen uskova kristitty niin kuin monet muutkin foorumilla.

        Jeesus on Jumalan Poika, minunkin syntieni sovittaja,
        Lunastajani, jonka ristinuhrin kautta olen saanut lupauksen pelastuksesta.

        Jeesuksen vanhurskautuksen perusteella olen saanut Pyhän Hengen kasteen.
        Siksi Jeesus on Supersankarini.
        "Golgatan veressä voima on, voima niin siunattu, verraton."

        Kommentti


        • #79
          Silloin susi asuu karitsan kanssa,
          ja pantteri makaa vohlan vieressä;
          vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä,
          ja pieni poikanen niitä paimentaa.
          Lehmä ja karhu käyvät laitumella,
          niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat,
          ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
          Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla,
          ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.

          Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa,

          sillä maa on täynnä Herran tuntemusta,
          niinkuin vedet peittävät meren.

          (Jes 11:6-9)

          Kyllä tuo käärme tuolloinkin on edelleen yhtä paljon sitä,
          mitä sen sanottiin jo alussa olleen,
          ja jollaisia meidänkin käsketään olevan:

          Olkaa siis älykkäät kuin käärmeet

          (Matt 10:16)



          καλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

          Kommentti


          • #80
            Alun perin julkaissut Purtta Katso viesti

            Okei, nyt ilmeisesti tajuan, millainen supersankari Jeesus on sinulle.
            Mihin sä tähtäät tällaisella kirjoittelulla?
            Viimeisin muokkaaja sandia; 01-01-18, 18:01.

            Kommentti


            • #81
              Alun perin julkaissut Purtta Katso viesti

              Minun ei ollut tarkoitus halventaa Jeesusta. Sinä vääristelet sanoja. Pointtini oli se, että Jeesus ei sanonut yhtään mitään sen suoremmin kuin kukaan meistä tekee.


              Heh, mulla juuri tänä aamuna on pyörinyt ne kohdat evankeliumeissa, missä Jeesus sanoi erittäin SUORAAN niissä tilanteissa missä ihmiset jotenkin eivät hoksanneet asioiden olennaisinta luonnetta.

              Toisin sanoen olen 100% eri mieltä kanssasi miten suoraan, paljon suoremmin kuin kukaan ihmisistä Jeesus ilmaisi totuuden kustakin tilanteesta.
              Viimeisin muokkaaja sandia; 01-01-18, 18:08.

              Kommentti


              • #82
                Alun perin julkaissut Purtta Katso viesti

                Tämä analogiasi on Sinikka hyvin epäonnistunut. Se perustuu sanan "luikerrella" mielleyhtymään. Käärme liikkuu omalla tavallaan, ja se tietenkin herättää meissä subjektiivisia mielikuvia, se on selvä. Jeesus taas ei ole/ollut yhtään sen suorempi kuin kuka tahansa ihminen, jolla on mielipiteitä ja joka sanoo ne.
                Höpö..... höpö......

                Jeesus nimeomaan kykeni sanomaan suorempaan, sillä Hän tiesi, mitä kussakin ihmisessä oli ja tietää edelleenkin.

                Me ihmiset emme voi sanoa niin suoraan, sillä meillä ei ole aina varmaa tietoa siitä, mitä toisessa ihmisessä on,
                vaikka meillä saattaakin olla henkien erottamisen ja tunnistamisen myötä jotain sellaistakin tietoa, mitä toinen
                ihminen saattaa olettaa kykenevänsä salaamaan.
                Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.

                Kommentti


                • #83
                  Alun perin julkaissut Purtta Katso viesti
                  Tämähän on fundamentalistinen foorumi, joten asia on niin päin, että onneksi täällä suvaitaan muitakin. Ja hengellistä ihmistä on reaalitodellisuudessa helppo tutkia. Ei se ole vaikeaa.
                  Heh, sä kirjoitat tasan tarkkaan päinvastoin kuin mitä Jeesus sanoi.

                  Jeesus, kuten olemme jo maininneet näki jokaisessa tilanteessa sen tilanteen hengellisen tilan, kun taas ihmiset, jopa hänen opetuslapsensa olivat sydämensä paatumuksen takia ihan pihalla asioiden todellisesta tilasta.

                  Ihmisellä ei ikävä kyllä itsessään ole kykyä nähdä kenenkään hengellistä tilaa. Ikävä kyllä ei edes omaansa.

                  Kommentti


                  • #84
                    Paratiisissa ollut käärme oli kavala eli katala, ovela ja taitava
                    houkutellessaan Eevan toimimaan Jumalan käskyä vastaan.

                    Käärme ei voi olla älykäs.

                    Älykkyys on
                    - yksilön kyky ymmärtää ympärillään olevaa maailmaa ja hänen resurssinsa vastata sen haasteisiin
                    - kyky uudessa tilanteessa toimia päämäärään pääsevästi edellyttäen, että kysymyksessä ei ole vaistotoiminto
                    - koko ihmiskunnan henkisestä kyvykkyydestä yksilön osaksi tullut kyky valita oikein
                    - päättelykykyä, kykyä ratkaista erilaisia ongelmia, ja kolmanneksi oppimiskykyä

                    https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84lykkyys
                    "Golgatan veressä voima on, voima niin siunattu, verraton."

                    Kommentti


                    • #85
                      Alun perin julkaissut Soltero Katso viesti
                      Paratiisissa ollut käärme oli kavala eli katala, ovela ja taitava
                      houkutellessaan Eevan toimimaan Jumalan käskyä vastaan.

                      Käärme ei voi olla älykäs.

                      Älykkyys on
                      - yksilön kyky ymmärtää ympärillään olevaa maailmaa ja hänen resurssinsa vastata sen haasteisiin
                      - kyky uudessa tilanteessa toimia päämäärään pääsevästi edellyttäen, että kysymyksessä ei ole vaistotoiminto
                      - koko ihmiskunnan henkisestä kyvykkyydestä yksilön osaksi tullut kyky valita oikein
                      - päättelykykyä, kykyä ratkaista erilaisia ongelmia, ja kolmanneksi oppimiskykyä

                      https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84lykkyys
                      Mutta kuten mainitsin ja Kalamoskin toi esille, Jeesus käytti käärmettä analogina älykkyydelle neuvoessaan opetuslapsiaan olemaan älykkäitä.
                      "Olkaa siis älykkäät kuin käärmeet"
                      (Matt 10:16) Hän sitten samassa lauseessa käytti myös lammasta analogina puolestaan viattomuudelle.

                      Eli ehkä me ikään kuin yliajattelemme tässä ketjussa tän asian.
                      Viimeisin muokkaaja sandia; 01-01-18, 19:20.

                      Kommentti


                      • #86
                        Nimittäin luulen ymmärtäväni mihin Jeesus tähtäsi sillä neuvolla että olkää älyhkkäitä kuin käärmeet.
                        En ala miettimään että pitäisi minun olla luikerteleva niljakas olio vai pitäisikö minun olla lähtökohtaisesti paha.
                        Nuo eivät siis tule mieleeleni kun ajattelen Jeesuksen sanojen sovellusta itseeni.

                        Kommentti


                        • #87
                          Alun perin julkaissut sandia Katso viesti

                          Mutta kuten mainitsin ja Kalamoskin toi esille, Jeesus käytti käärmettä analogina älykkyydelle neuvoessaan opetuslapsiaan olemaan älykkäitä.
                          "Olkaa siis älykkäät kuin käärmeet"
                          (Matt 10:16) Hän sitten samassa lauseessa käytti myös lammasta analogina puolestaan viattomuudelle.

                          Eli ehkä me ikään kuin yliajattelemme tässä ketjussa tän asian.
                          Niin, oleellista on oivaltaa, mikä hengellinen opetus tuossa asiassa on.

                          Silti älykkyyden eli intelligenssin pitäminen käärmeen ominaisuutena on mielestäni virheellistä.

                          Muissa suomal. käännöksissä puhutaan taitavuudesta tai viisaudesta.
                          Viisaus sopii hyvin, koska se sisältää ajatuksen tilanteeseen sopeutetusta taitavuudesta eli oveluudesta,
                          mutta ei edellytä älyllisiä kykyjä.
                          Tyhmäkin voi toimia jossakin tilanteessa viisaasti,
                          samoin vaistojensa varassa elävä eläin.
                          "Golgatan veressä voima on, voima niin siunattu, verraton."

                          Kommentti


                          • #88
                            Alun perin julkaissut Soltero Katso viesti

                            Niin, oleellista on oivaltaa, mikä hengellinen opetus tuossa asiassa on.

                            Silti älykkyyden eli intelligenssin pitäminen käärmeen ominaisuutena on mielestäni virheellistä.

                            Muissa suomal. käännöksissä puhutaan taitavuudesta tai viisaudesta.
                            Viisaus sopii hyvin, koska se sisältää ajatuksen tilanteeseen sopeutetusta taitavuudesta eli oveluudesta,
                            mutta ei edellytä älyllisiä kykyjä.
                            Tyhmäkin voi toimia jossakin tilanteessa viisaasti,
                            samoin vaistojensa varassa elävä eläin.
                            Uskotko että Jeesus kuitenkin sanoi nuo sanat: "olkaa älykkäitä kuin käärmeet"?

                            Tosin itse ymmärrän myös niin että Jeesus ei puhunut älykkyytenä laajemmassa mielesssä vain aivan speficisti älykkyytenä tietynlaisissa tilanteissa, samoin kuin se viattomuusanalogi samaisessa kontekstissa.

                            Kommentti


                            • #89
                              Alun perin julkaissut sandia Katso viesti

                              Uskotko että Jeesus kuitenkin sanoi nuo sanat: "olkaa älykkäitä kuin käärmeet"?

                              Tosin itse ymmärrän myös niin että Jeesus ei puhunut älykkyytenä laajemmassa mielesssä vain aivan speficisti älykkyytenä tietynlaisissa tilanteissa, samoin kuin se viattomuusanalogi samaisessa kontekstissa.
                              Tietysti Jeesus käytti sanaa älykäs, jos alkutekstin ilmaisu tosiaan viittaa
                              älyllisiin kykyihin, kuten abstraktiin ajatteluun.

                              Epäilen kyllä edelleen, että Hän tarkoitti oveluutta eli viisasta tilanteentajua.
                              Se sopisi asiayhteyteen paremmin kuin käärmeelle oletettu
                              inhimillinen kyky.
                              Käärmehän on ihmiseen verrattuna kaikkea muuta kuin älykäs.
                              Miksi Jeesus olisi halunnut meidän alentavan henkistä tasoamme niin perusteellisesti?
                              "Golgatan veressä voima on, voima niin siunattu, verraton."

                              Kommentti


                              • #90
                                Alun perin julkaissut Soltero Katso viesti

                                Tietysti Jeesus käytti sanaa älykäs, jos alkutekstin ilmaisu tosiaan viittaasi
                                älyllisiin kykyihin, kuten abstraktiin ajatteluun.

                                Epäilen kyllä edelleen, että Hän tarkoitti oveluutta eli viisasta tilanteentajua.
                                Se sopisi asiayhteyteen paremmin kuin käärmeelle oletettu
                                inhimillinen kyky.
                                Käärmehän on ihmiseen verrattuna kaikkea muuta kuin älykäs.
                                Miksi Jeesus olisi halunnut meidän alentavan henkistä tasoamme niin perusteellisesti?
                                Niin konteksti paljastaa mihin hän sitä käytti.
                                Juuri tuo tilannetaju mullekin tulee mieleen.

                                Kommentti

                                Työstää...
                                X