Ilmoitus

Supista
Ei tiedonantoja toistaiseksi.

Voiko ihminen olla koko ajan Voitelussa?

Supista
X
  • Suodatin
  • Aika
  • Näytä
Tyhjennä kaikki
uudet viestit

  • #61
    Alun perin julkaissut Soltero Katso viesti

    On kysymys vain sanasta "voitelu".
    Voin sanoa, että ko. puhuja on vahvasti Jumalan käytössä
    tai että hän on täynnä Pyhää Henkeä tai että
    hän on voitelussa.
    Asia ei muutu siitä miksikään.
    Muuttuu, koska voitelun saamiseksi on tietyt edellytykset Raamatussa.

    Sitten kun voitelu on saatu, eli kun ihminen on tullut papiksi vihityksi, häntä ei voi enää uudestaan vihkiä papiksi. 2.Moos.29

    Miten pappi voi olla enemmän pappi?
    Hän voi kyllä olla pappi, joka ei pese käsiään tai jalkojaan tai pappi, joka ei tee tehtäviään.


    Kommentti


    • #62
      Mitä ihme pelleilyä tämä taas on.

      Jos Pyhä Henki haluaa esim. minun kauttani sanoa jotain jollekin. Hän joutuu antamaan minulle voitelun tuon tehtävän suorittamiseen sillä minusta ei sellaista kykyä, voimaa, tietoa, taitoa tai viisautta löydy luonnollisessa tilassani.

      Kun esim Raamattutunnnin aikana jokin tietty katkelma tai lause saa voitelun, se koskettaa erityisellä tavalla sitä ihmistä jolle Pyhä Henki tuon haluaa sanoa.

      Ja jos rukoilen sadan sairaan puolesta ei tapahdu mitään. Mutta jos rukoilen voitelussa sairas paranee. Se voitelu voidaan nimittää muuksikin. Esim. erityiseksi uskoksi. Mutta se ei ole kovin hyvä sana sillä joskus voidellut sanat tulevat sanojan tietämättä tai niihin mitenkään erityisesti uskomatta.

      On paljon hengellisiä sanontoja joita ei sellaisenaan löydy Raamatusta. Eivät ne silti ole epätosia.

      Jos voitelu kielletään, työnnetään Jumalan läsnäolo tässä ja nyt syrjään. Ja sitten Jumala on taivaassa ja ihminen maan päällä. Ja välissä on kirja. Näin meitä sitten kirjain koskettaa ja se jääkin kaikki sitten siihen.

      Kolkkoa, etäistä ja kristinuskolle aivan vierasta.

      [lisäys] paitsi tietysti korkeakirkollisuudelle.
      Viimeisin muokkaaja japu; 09-02-18, 23:47.
      "Kamelikurjen siipi lepattaa iloisesti
      hukkaan menee sen vaiva, mutta ei se sitä pelkää
      Kun se kiitää ilmaa piesten, nauraa se hevoselle ja ratsumiehelle."

      Kommentti


      • #63
        Tämä ketju on jotenkin rikki. Ei meinaa päästä tälle viimeiselle sivulle ja linkit vie minne sattuu. Ja kirjoittajien nikit ja kuvat on sekaisin.
        "Kamelikurjen siipi lepattaa iloisesti
        hukkaan menee sen vaiva, mutta ei se sitä pelkää
        Kun se kiitää ilmaa piesten, nauraa se hevoselle ja ratsumiehelle."

        Kommentti


        • #64
          Alun perin julkaissut Natanaele Katso viesti

          Muuttuu, koska voitelun saamiseksi on tietyt edellytykset Raamatussa.

          Sitten kun voitelu on saatu, eli kun ihminen on tullut papiksi vihityksi, häntä ei voi enää uudestaan vihkiä papiksi. 2.Moos.29

          Miten pappi voi olla enemmän pappi?
          Hän voi kyllä olla pappi, joka ei pese käsiään tai jalkojaan tai pappi, joka ei tee tehtäviään.

          Onko Raamatun alkukielissä siis vain yksi sana, joka on aina käännetty suomeksi "voitelu",
          sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa?
          "Golgatan veressä voima on, voima niin siunattu, verraton."

          Kommentti


          • #65
            Alun perin julkaissut japu Katso viesti
            Tämä ketju on jotenkin rikki. Ei meinaa päästä tälle viimeiselle sivulle ja linkit vie minne sattuu. Ja kirjoittajien nikit ja kuvat on sekaisin.
            Olin huomaavinani kanssa että jonkun nikkissä oli väärä kuva, jos jatkuu täytyy ilmoittaa eteenpäin.
            Kuulun helluntaiseurakuntaan. Onneksi on Jeesus.

            Kommentti


            • #66
              Se nyt vaan on niin, että voitelu tarkoittaa yhtä ja tiettyä asiaa.

              Ethän sano, että tulin taas tänä aamuna uskoon tai että rukoilin Raamattua tai seurakuntaan tulee asettaa fariseukset paimentamaan.

              Kun sotketaan käsitteet, ei kohta saa mistään mitään tolkkua. Niin yhä enenevässä määrin käy. Karismaattinen liike on erityisen kunnostautunut siinä eikä perinteisempi helluntailaisuus siitä paljon jälkeen jää.
              Katolisia katsotaan opin sekoittamisessa kieroon, mutta tosiasiassa heidän outoja oppejaan on luikerrellut monta tämän päivän seurakuntiin.

              ​​​​​​

              Kommentti


              • #67
                Tulos on sitten se, että kysytään voiko ihminen olla koko ajan Voitelussa.

                Teenkin vastakysymyksen:

                Mitä on olla Kristuksessa?

                Kommentti


                • #68
                  No tuo uskoon tuleminen kyllä käy. Se on aika epämääräinen termi. Ehkä uudestisyntyminen vois toimia tuossa esimerkissä.

                  Mutta miksi juuttua voitelusanan vt:n öljyn luruttelumerkitykseen. En voitelussa ollessani ole Samuelin sarven alla. Mikä ei liene kenellekään yllätys.

                  Ut:n voitelu on nimenomaan Pyhän Hengen profeetallista työtä ja opettamista. Ja siksi tämän tapahtuessa voi Raamatullisesti todeta että puhuja oli voitelussa.

                  esim 1joh2:27 ja viitteet esim joh 16:13
                  Viimeisin muokkaaja japu; 09-02-18, 23:57.
                  "Kamelikurjen siipi lepattaa iloisesti
                  hukkaan menee sen vaiva, mutta ei se sitä pelkää
                  Kun se kiitää ilmaa piesten, nauraa se hevoselle ja ratsumiehelle."

                  Kommentti


                  • #69
                    Alun perin julkaissut Natanaele Katso viesti
                    Se nyt vaan on niin, että voitelu tarkoittaa yhtä ja tiettyä asiaa.
                    Hepr. 1:9
                    Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.

                    Tässä ei ole juridinen (on/off) toimitus vaan määrällinen toimitus. Eikös "enemmän" tarkoita määrää? Uudestisyntyminen on "on/off" juttu, voitelu on uskonelämään liittyvää yliluonnollista virtausta.

                    Kuulun helluntaiseurakuntaan. Onneksi on Jeesus.

                    Kommentti


                    • #70
                      Pappien ja kuninkaiden voiteleminen oli olleelisesti erilaista.

                      Pappien voiteluun liittyi aivan oleellisesti uhri ja uhrin veri ja muutama muukin asia.

                      Kommentti


                      • #71
                        Papit oli jo ennen voiteluaan Israelin kansalaisia joten esikuvan mukaan ihminen uudestisyntyi syntyessään ja voideltiin kun aloitti papin tehtävät, kaksi eri asiaa. Samoin uudessa liitossa uudestisynnytään ensin ja sitten voidellaan uuden liiton papiksi.
                        Vertauksena uudestisyntymälle on pelastusrengas. Ja Pyhän Hengen täyteydelle kun noustaan pelastusaluksen kannelle ja alus kulkee sinne minne Jeesus kapteenina ohjaa.
                        Kuulun helluntaiseurakuntaan. Onneksi on Jeesus.

                        Kommentti


                        • #72
                          Alun perin julkaissut RBee Katso viesti
                          Papit oli jo ennen voiteluaan Israelin kansalaisia joten esikuvan mukaan ihminen uudestisyntyi syntyessään ja voideltiin kun aloitti papin tehtävät, kaksi eri asiaa. Samoin uudessa liitossa uudestisynnytään ensin ja sitten voidellaan uuden liiton papiksi.
                          Vertauksena uudestisyntymälle on pelastusrengas. Ja Pyhän Hengen täyteydelle kun noustaan pelastusaluksen kannelle ja alus kulkee sinne minne Jeesus kapteenina ohjaa.
                          Tuo ei ole Raamatun yleisperiaatteen mukaista tulkintaa.

                          Heprealaiskirje.9
                          22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.
                          23 On siis välttämätöntä, että taivaallisten kuvat tällä tavalla puhdistetaan, mutta että taivaalliset itse puhdistetaan paremmilla uhreilla kuin nämä


                          ​Kun papit vihittiin voitelemalla virkaansa, siinä yhteydessä tapahtui ensin eläimen uhraaminen, sitten verta siveltiin ja vuodatettiin eri paikkoihin.

                          20 Ja teurasta oinas ja ota sen verta ja sivele Aaronin ja hänen poikiensa oikean korvan lehteen ja oikean käden peukaloon ja heidän oikean jalkansa isoonvarpaaseen, mutta vihmo muu veri alttarille ympärinsä.
                          21 Ja ota alttarilla olevaa verta ja voiteluöljyä ja pirskoita Aaronin ja hänen vaatteidensa päälle, ja samoin hänen poikiensa ja heidän vaatteidensa päälle. Näin hän tulee pyhäkölle pyhitetyksi, sekä hän itse että hänen vaatteensa, ja samoin hänen poikansa ja hänen poikiensa vaatteet.

                          Vihkimisen yhteydessä uhrattiin kaksi oinasta. Toinen virheetön oinas uhrattiin syntiuhrina esikuvana Jeesuksen ristinkuolemasta.
                          Kyllä tuo 2 Moos.29 ​kertoo selvääkin selvemmin ihmisen uudestisyntymästä.

                          Kommentti


                          • #73
                            Monet elävät jostain syystä edelleenkin VL lakiaikaa, vaikka meillä on mahdollisuus elää
                            UL aika / Pyhän Hengen aikakaudessa.

                            Meidän jokaisen pittäis päästä tuntemaan tämä Puolustaja, jonka Jeesus lupasi ja myöskin
                            lähetti meille tässä ajassa eläville ja silloin, kun tunnemme Jumalan kaikilta osa-alueiltaan,
                            moni asia kirkastuu ja tulee todeksi ihan uudella tavalla, sillä uudestisyntymä tekee todellakin
                            ihmeitä ja se saa paljon aikaan niin henkeä, sielua, kuin ruumistakin myöden.
                            Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.

                            Kommentti


                            • #74
                              Alun perin julkaissut japu
                              Jos voitelu kielletään, työnnetään Jumalan läsnäolo tässä ja nyt syrjään. Ja sitten Jumala on taivaassa ja ihminen maan päällä. Ja välissä on kirja. Näin meitä sitten kirjain koskettaa ja se jääkin kaikki sitten siihen.

                              Kolkkoa, etäistä ja kristinuskolle aivan vierasta.

                              [lisäys] paitsi tietysti korkeakirkollisuudelle.
                              En tiedä minkä ikäinen olet.
                              Minun nuoruudessani lähetettiin kirjeitä.
                              Kun sain kirjeen kaukaa toiselta paikkakunnalta eräältä nuorelta naiselta, nykyiseltä vaimoltani, kyllä siinä alkoi veri kovista ja ehkä posket punehtua, kun kirjettä luin työpaikallani. Kirjeet tulivat siis sinne käytännön syistä.

                              Ei ollut yhtään kolkkoa.



                              Raamattu on rakkauskirje sulhaselta morsiamelleen. Kirjeessä on monenlaisia kuulumisia.
                              Jos sitä lukee sellainen, joka ei ole tuo kihlattu, hän voi pitää lukemaansa pöhkönä, mutta osapuolille se on elämää, toiveita, odotusta ja varmaan myös niitä tunteitakin.

                              Kommentti


                              • #75
                                Alun perin julkaissut Vilja Katso viesti
                                Monet elävät jostain syystä edelleenkin VL lakiaikaa, vaikka meillä on mahdollisuus elää
                                UL aika / Pyhän Hengen aikakaudessa.

                                Meidän jokaisen pittäis päästä tuntemaan tämä Puolustaja, jonka Jeesus lupasi ja myöskin
                                lähetti meille tässä ajassa eläville ja silloin, kun tunnemme Jumalan kaikilta osa-alueiltaan,
                                moni asia kirkastuu ja tulee todeksi ihan uudella tavalla, sillä uudestisyntymä tekee todellakin
                                ihmeitä ja se saa paljon aikaan niin henkeä, sielua, kuin ruumistakin myöden.
                                Kyllä tuossa 2.Moos.29 kaikuu selvääkin selvemmin evankeliumi.
                                Surullista, jos et sitä huomaa.

                                Kommentti

                                Työstää...
                                X